Alternativa cultural a la "cultura de la iglesia"
Yo, como muchos otros, no creo en ningún dios, ni falta que me hace para explicar el origen del universo, ni para ser ético como decía Kant, ni para condenar la pedofilia, el asesinato, las dictaduras sangrientas, o los genocidios racistas.
Por ese motivo, creo que los que como yo no creen, ni asisten a eventos o festejos de tipo religioso, que personalmente tan sólo me parecen irrespetuosos hacia los ateos o agnósticos, o incluso hacia los que profesan otra religión, pues debemos aguantar calles cortadas al tráfico, falta de aparcamiento en las principales vías públicas (pagamos el impuesto de circulación, las procesiones que yo sepa no), pues eso, que parte del presupuesto municipal que se destina (yo pediría el 100 %) a apoyar esos eventos (limpieza de calles y plaza de España, palco de autoridades, emolumentos a la banda de música, etc.), se destine a celebrar en esos mismos días de procesiones y pasión cristiana (aprovechando la afluencia de numerosos visitantes en nuestro pueblo en esos días festivos) una serie de actos socio-culturales alternativos tales como:
-conciertos musicales.
-talleres de dibujo, música, poesía, etc.
-talleres deportivos.
-competiciones de fútbol, futbol-sala, baloncesto, tenis, pádel, damas, ajedrez, etc.
-festival de cine documental y de cortos.
O cualquier otra actividad cultural o lúdico deportiva que se pueda proponer.
Personalmente, si algún grupo político tuviera estas alternativas en su programa político de cara a las próximas elecciones, tendría una buena parte de mi voto.
atentamente, "el vampiro de Duseldörff".
"Muchas gracias por tu nuevo artículo, vampiro de Duseldörff"
me parece muy bien y respeto toda las opiniones que se puedan vertir respecto a este y otros temas.Las personas que estamos metidos en Semana Santa o actos religuiosos . Estamos trabajamdo durante todo el año buscamos dinero en tascas y fistas venta deloteria etc y el ayuntamiento solo colabora con 500 euros por hermanda a 8 hermandades hace un total de 4000 euro hay los tienes haber cuantos evento organizas con ese dinero y si mueves tanto volumen de personas como la semana santa . Solo pido que respete a la mayoria de ciudadanos .un representante de la semana santa jarotavi
ResponderEliminarTodo lo que pides no es incompatible con la Semana Santa, y todas esas cosas que pides se pueden promover y hacer en cualquier época del año.
ResponderEliminarSolo tienes que ponerte manos a la obra tal y como hacen las hermandades y cofradías de nuestro pueblo, que se pasan un año moviendose y realizando actividades de todo tipo, no sólo religiosas como dices. Véase maratones de futbol sala, de ping-pong, catas de cerveza, conciertos, y numerosas actividades solidarias...
Al principio del artículo dices que no necesitas ser cristiano para condenar cualquier situación deleznable, pues todavía no he visto en Villanueva ningún grupo alternativo como te haces llamar, pidiendo dinero para los pobres, visitando ancianos en nuestros hospitales y viviendas, etc.
Seguramente las acciones que tanto buscas y promueves, van a venir a ser conciertos de música de dudoso gusto para un reducido grupo de gente o talleres sobre temas muy friquis. Que no te digo que no esté bien, simplemente que no es cuestión de quitar para poner, sino de seguir poniendo y de ser consecuente con lo que se dice, no solo decir, sino actuar.
gente o talleres muy frikis.... frikis, pero ni mucho menos sectarios... como ustedes!!
ResponderEliminarNo pretendía molestar a los hermanos cofrades, así que comenzaré por disculparme, tan sólo pretendía mostrar mi opinión sobre que una parte de mis impuestos se dedique a actos religiosos (no 4000 euros como dice un compañero del blogg) sino que se debe sumar los gastos del palco de autoridades, el pago a la banda de música, el pago a la banda de cornetas, los pasquines de prohibido aparcar, las horas extras de la policía municipal, el camión de bomberos y otros trabajos de limpieza del ayuntamiento para la ocasión, etc., no diría yo que fueran menos de 50000 o 60000 euros, echando por lo bajo.
ResponderEliminarDebo añadir también que a nivel estatal tiene la Iglesia una partida de los presupuestos generales del estado, además de lo que se marca en la casilla de la renta para la Iglesia, además de un porcentaje bastante alto de lo destinado a fines sociales en dicha renta.
En cuanto al respeto, creo que son ellos los que no respetan a mí, pues meten mano en mi bolsillo de forma descarada y supongo que ilegal (pues España es un estado laico según la constitución).
Que queréis hablar de las obras sociales y la ayuda a los pobres, pues hablemos, por ejemplo del jefe de los cristianos, gran valedor del monje francés fundador de los "legionarios de Cristo" junto con su antecesor el papa polaco que además era amigo personal, que como sabréis, dicho monje es uno de los más conocidos pederastas de nuestra sociedad. El papa alemán, cuyo hermano obispo es autor de una amplia trama de maltrato infantil. Papa alemán que en su juventud y antes de hablar de paz se dedicaba a ser miembro de la SS nazi, conocido cuerpo del ejercito nazi por sus obras de caridad a los más necesitados, sobre todo si eran judíos (por cierto raza y religión de vuestro adorado Cristo).
Queréis hablar de condena a los asesinatos, pues que la Iglesia pida perdón por el apoyo a dictadores asesinos como Hitler o Franco, por cuya alma sigue rezando la iglesia católica española y dando misas en su mausoleo construido con la argamasa de la sangre de un sinfín de presos de guerra y presos políticos, desenterrad a carniceros como Queipo de LLano de vuestras catedrales, etc., y sobre todo dejad de meter mano en mi cartera y yo empezaré a respetaros, mientras eso no ocurra pensaré que sois unos sectarios irracionales que creéis sólo por una cuestión de fe inculcada desde la cuna, y que si hubierais nacido 1000 km más al sur seriais sectarios de otra religión, pues no racionalizáis vuestras opiniones ni pensamientos.
Por cierto si el deporte, la música, el cine, el teatro, o la literatura son actividades frikis, pues yo soy de lo más friki, pero no me avergüenzo hasta el punto de taparme la cara con una caperuza cuando voy al cine o cuando juego al tenis (pese a que lo haga de pena).
Afectuosamente y sin ánimo de molestar "el vampiro de Dusseldorf".
frikis y musica de dudoso gusto, tendra poca verguenza al menos los frikis y los que tenemos gustos musicales alternativos somos bastante mas honrados que la iglesia que aparte de ser una secta va recogiendo dinero para ayudar a los pobres cuando el vaticano es la ciudad mas rica del mundo, eso es mucho hablar y poco actuar no lo que hace otra gente sin hablar de los abusos sexuales, ideales machistas...etc.
ResponderEliminarPor cierto, digo yo que si los catalanes llevan varios siglos haciendo que llueve mediante la técnica de pegarle varios cañonazos a una nube, dios ya podría haber aprendido a hacer que las tormentas pasasen de largo sobre las procesiones. ¡Suspenso en física atmosférica de por vida el muy inútil!
ResponderEliminarQue también los cofrades que son personas adultas y de recursos podrían ponerle un chubasquero al santo, en lugar de echarse a llorar como nenazas!!
¿qué pensaríais católicos de bien si los testigos de geová (por poner un ejemplo cristiano) contrataran un profesor de religión para todos y cada uno de los centros educativos de España, pero que se les pagara con dinero público, es decir, con el dinero de todos para que puedan adoctrinar a vuestros hijos en las creencias de su religión. Pues eso es lo que pensamos los que no somos católicos cuando vemos al ministerio de educación hacerse cargo de las nóminas de vuestros profesores (que contratáis y despedís al libre albedrío), y más aún de las indemnizaciones por despido (la última 166000 euros a una profesora despedida por casarse con un divorciado) que pagará el ministerio religiosamente.
ResponderEliminarConclusión: Si el señor Gabilondo (ministro de educación) destinara esos dineros a profesores de historia, matemáticas, biología, física etc, puede que el sistema educativo español no fuese el hazmereir de toca Europa
No se habla de acabar con las procesiones ni actos cristianos, sólo que se queden para los que crean o quieran asistir sin tener que ocupar todo el espacio y molestar a los que no creen en ello; bueno, y está claro, que lo financie quien quiera financiarlo, no todos los ciudadanos. El hacer actividades alternativas, es una forma de enriquecer y fomentar cultura.
ResponderEliminarAquí os dejo una noticia de lo que se hace en Marinaleda, muy muy interesante.
http://www.publico.es/espana/372283/marinaleda-cambia-la-pasion-por-la-fiesta-civil
¡¡Andalucía entera, como Marinaleda!!
aún os quedan muchos años por vivir y por aprender
ResponderEliminarsi nos ponemos así, yo tampoco tengo porque pagar de mis impuestos del despliegue de policías el dia del mundial en madrid. que no había ni uno sin sericio. menudas tonterias. si gracias a lo que se mueven las hermandades y la banda de romanos el pueblo está un poco menos muerto; o dime tu a mi una semana al año que no sea la feria, q ni esta la supera, donde se vea mas gentes en las calles? dejad a cada uno que haga lo que quiera, y haced vosotros lo que querais.
ResponderEliminarClaro que mueve a mucha gente, a mucha gente hipócrita que en su vida hace nada por la iglesia y cuando llegan las vacaciones de primavera se vuelven super devotas vamos que es para darle dos ostias vamos por gente hipócrita existe esa semana si no no hiba ni dios ya que ni el mismo cree en su existencia
ResponderEliminarhabla con respeto chaval
ResponderEliminar¿no te enseñan eso en tus grupitos anternativos de cultura?
No porque no los hay y para respetar también tenéis que empezar vosotros a respetar a los que no somos creyentes y tenemos que pagar vuestras procesiones cuando a mi eso no me incumbe para nada y también en decir que escuchamos música de dudoso gusto solo porque no sea la que a vosotros os gusta como fiesta pagana no?
ResponderEliminarque facil es hablar en un blog, no creo que esto tenga mucho exito la verdad.
ResponderEliminarahora mismo parece ser que si va teniendo resultado... y decir que no tengo nada que ver con la gente de este blog....
ResponderEliminarhttp://www.youtube.com/watch?v=UkOi1WPHtOs
ResponderEliminarSi nunca has tenido prejuicios,ni nada que agradecer vives tranquilo forzado en la calle. ¿A alguien tienes que obedecer? ¡Al instinto, al estómago, al sentido de desconfiar! Pero nunca a políticos ni a dioses creados por la humanidad, ¡no!.
ResponderEliminar¡¡Pues claro que no, no creo en tu Dios de madera !!
Dice que es muy fácil hablar en un blog pero tu también hablas desde anónimo así que no se de que nos quejamos y no va a tener éxito porque si aquí cada uno nos expresamos como queremos lo que pasa es que la verdad duele macho eso es lo que pasa...
ResponderEliminarEl origen de las religiones es dominar la pueblo, ya lo dijo un célebre hijo de banquero (los banqueros también saben de eso de dominar al pueblo), el final de las religiones ha de ser sin duda el pueblo que alcance la libertad (de pensamiento y raciocinio, sin influencias inculcadas desde su nacimiento sobre actos de fe).
ResponderEliminarhttp://www.publico.es/espana/375054/nos-hacian-creer-que-maciel-no-era-un-pederasta-sino-un-santo
ResponderEliminarhttp://www.publico.es/espana/375058/la-iglesia-recibe-al-ano-10-000-millones-de-las-arcas-publicas
venga... que sigan comentando los católicos debotos...
http://www.publico.es/espana/375191/cayo-lara-propone-que-con-los-10-000-millones-a-la-iglesia-se-creen-400-000-puestos-de-trabajo
ResponderEliminarLo primero no creo que aqui estemos debatiendo sobre creencias religiosas ni para que se quite la semana santa, sino para que, a los que no nos gusta la semana santa tengamos otras actividades en esos dias. Yo creo que en lo que estamos todos de acuerdo es que todos deberiamos tener actividades que nos gusten y que se financien con el dinero que todos aportamos al ayuntamiento al igual que se hace con la semana santa. Lo que no comparto y seguro que otra gente tampoco es que con nuestro dinero se ponga un palco para que representen la alcaldesa y su gente, ya que, esto nos cuesta sino me confundo 12000€, que digo yo que este dinero se podria destinar a otras cosas como por ejemplo, la creacion de una casa de la juventud para los jovenes de este pueblo. Me gustaria aclararle algo al anonimo que ha dicho que los grupos alternativos no pedimos dinero para los pobres y las hermandades e iglesia si, sólo decirle que las hermandades el dinero que reciben lo emplean en comprar mantos nuevos y para cubrir de lujo una imagen, y por lo que yo sé , eso no ayuda mucho a los pobres. Respecto a la iglesia solo decir que llevan a rajatabla en dicho que dice: " Pide para dios y no le des ni a la virgen", que es esto, pues que sin ir mas lejos los curas hacen un voto de pobreza y lo primero que hacen es tener un caliz en oro y plata que vale muchos miles de euros, vamos que con ésto tampoco creo yo que ayuden mucho a los pobres...
ResponderEliminarY otra cosa los grupos alternativos no vamos buscando un lucro sino que vamos buscando que los jovenes del futuro tengan mas posibilidades que nosotros en este pueblo y que no solo se les inculquen creencias adoptadas por sus abuelos, etc, sino que ellos mismos decidan en lo que quieren creer y lo que quieren ser..
ESpero no haber ofendido a nadie y si lo he hecho pues no era mi intencion y me disculpo por ello.
yo soy el anónimo de que mentas. Lo primero, decirte q me identificaría si tu lo hicieras. pq ahora eres "lexon" luego un tal vampiro, pero nada de nombres reales.
ResponderEliminarLo segundo, informarte, el palco ha costado 4.000€, no 12.000, y no solo sirve para la SS, sirve para muchos otros actos. Es una inversion del pueblo para el pueblo.
Y lo tercero, y no voy a volver a entrar en debate, es qpor ejemplo sin ir mas lejos, hace año y medio o asi, no recuerdo bien pq estaba fuera y ni participe, pero sí se que las hermandades, cofradias y bandas del pueblo, estuvieron un fin desemana entero realizando un maraton de futbito (o como se diga), trabajando en barra, y destinaron unos 1.500€ a una asociacion de Villanueva, de niños con necesidades especiales, esta ktiene un nombre raro. 1500 € de trabajo desinteresado de muchas personas durante todo un fin de semana, de quitarselo de sus cosas.
Podria decirte mil cosas mas, pero el debate ha tergiversado a lo que al principio se discutia, pork yo slo dije que lo q comentabais era compatible con la SS, que no habia que quitar para poner, sino seguir poniendo.
Seguir poniendo, y que la iglesia se financie por sí misma y sus fieles,no?
ResponderEliminarA lo del palco... inversión del pueblo para el pueblo?? el pueblo es sólo la alcaldesa y su gente? ah! que no sabía yo eso!!
Tampoco hay que ponerse así!! Yo también soy atea, y no siento especial interés por la Semana Santa Jarota (es a la que me refiero), pero sí que conozco mucha gente ilusionada con ella, y tampoco me parece justo acabar con la ilusión de nadie, no? Habéis comentado que se gastan vuestro dinero en eso... no sé, también es el pan de esa gente, no? (barrenderos, músicos, etc). La Semana Santa, más que un acto religioso, para mucha gente (no todos), es cultura. A lo mejor para muchos es cultura desfasada, anticuada, sin gusto... pero nunca llueve a gusto de todos, debéis tenerlo en cuenta! Y por qué queréis cultura alternativa en esa misma semana? Hay 51 semanas más... en fin, que no se puede ser tan extremistas porque así lo único que se hace es imponer un pensamiento, una idea, una creencia que es de tu gusto y crees que lo será de mucha más gente, pero puede que te equivoques. Tampoco creo que deba atacarse con el tema del Papa, el Vaticano y la Iglesia en general porque eso es un asunto aparte, totalmente aparte, de la Semana Santa Jarota, que seguramente apoyarían muchos devotos de las procesiones si no se relacionaran esos temas con éstas. Con esto quiero decirte que si hablais de una cosa, argumentad contra eso, pero no utiliceis argumentos que no conciernen. Nada más chicuelos, espero no molestar a nadie.
ResponderEliminarPAZ Y AMOLLLL
Perdona pero el anomimo de antes y lexon no son el mismo, asi que creo que te estas confundiendo.Aqui nadie esta diciendo de quitar nada sino tener alternativas a algo que no le gusta a parte de la gente. Respecto a lo de que sea en esa semana, pues hombre estaria bien que en esa semana hubiera alguna actividad alternativa para que la gente que esta aqui durante esos dias,( porque como todos sabemos cuando no hay vacaciones ni nada la gente esta estudiando y el pueblo se queda solo), pueda participar en ellas y puedan tener algo que hacer que no sea lo de siempre. Por eso es hacer algo en esa semana, pero vamos que si se hace en otra fechas pues tambien estaria bien...
ResponderEliminarPero yo creo que cuando se habla del dinero que se destina a esas actividades, no se refiere a barrenderos etc, sino al dinero que el estado da a las hermandades. Que haya barrenderos después de esas actividades, creo que en eso, nadie se queja, no pienso que tienen que ser ellos los que limpien o algo así, pero sí que el dinero que el estado da para financiar la iglesia y sus actividades, que realmente lo de quien quiera.
ResponderEliminarCreo que tampoco se está hablando de acabar con la semana santa, sino que se propongan alternativas.
Bueno, ya he dejado que discutáis tontamente sobre la semana santa, así que ahora me toca a mi.
ResponderEliminarLo primero de todo, a esa gente que dice que no se hagan actividades alternativas a la semana santa ("que hay 51 semanas mas.."), que también dicen que la semana santa es tradicional y que esa semana es para eso, para sacar pasos, para disfrutar de los ambientes cofrades, todo lo que queráis.. yo os digo (y es verídico) que antes de Jesús y todo este royo del cristianismo, lo que hoy en día se conoce como semana santa antes era una semana de festejos paganos en los que se celebraban la llegada de la primavera. Pero claro, llegó la iglesia y dijo: pues a partir de esta semana vamos a hacer un teatro (o por lo menos así lo veo yo) sobre la muerte y resurrección de cristo (ale, ahí por su cara bonita). Y con la navidad pasa lo mismo: antes lo que hoy se llama navidad también era una fiesta pagana, y en ésta se festejaban que los días (a partir del 20 de diciembre) tenían mas horas de luz (como una salida de la oscuridad, según decían algunos historiadores).
Y lo segundo, en base a todo lo que he dicho, ¿por qué se tienen que llamar actividades alternativas, cuando en verdad no lo son? Las verdaderas actividades alternativas son la semana santa, pero claro, la sociedad es como es (MANIPULACIÓN) y a nosotros nos tocó jodernos.
Por eso hay en día la Iglesia es lo que es, y la semana santa es lo normal...
P.D.: También quería dejar como dato curioso que nuestra semana santa (y digo nuestra, no vuestra, porque es así como se llama en este país) en Argentina y Venezuela se llama Semana del Turismo, en la que se incrementa el turismo en su país.
también en Urugay, país más laico del mundo... y no más ateo que es lo que la gente entiende cuando hablamos de laicidad!!
ResponderEliminarUruguay quería decir, no Venezuela, perdón. En Venezuela si hay semana santa como tal.
ResponderEliminarSi digo atea, es atea... que aunque no sea una friki que está todo el día buscando información, hace años que aprendí a expresarme.
ResponderEliminarInevitablemente la Iglesia acabará dejando de existir, pero no creo que sea tan fácil, teniendo en cuenta que siguen existiendo muchas personas que encuentran refugio en ella... está bien que cada vez más gente no quiera participar, pero será un lento proceso ya que existen bastantes generaciones salpicadas.
Y dale con los frikis... me gustaría saber cual es tu definición de friki.
ResponderEliminarun ole pa yeryr12 !!! :D ole, ole y ole!!!
ResponderEliminarYo también estoy de acuerdo en lo que dices del termino alternativo.
Me ha encantado tu comentario, es totalmente razonable y lógico!! difícil de discutirte!! jeje.
y por cierto! déjame que sea "friki" como tú, y ponme algún enlace de esa información que me culturice anda!! :P
ResponderEliminarA ver a los frikis del ku klux klan (puestos a llamar frikis a todos aquellos que no seguimos los "patrones musicales, de ideología, religiosidad/hipocresía", pues me uno a la causa), que os pareceria a vosotros que con vuestros impuestos se pagara la peregrinacion a la meca de los musulmanes del pueblo, os rasgariais las vestiduras, fusilarias a la alcaldesa, tomarias las calles... asi que menos barrer para casa y ser mas objetivos o como somos mayoría hacemos los que no sales de los capirotes?? Esto es la democracia mal entendida.
ResponderEliminarPor cierto a todos los que nos tachan de freaks, por favor que argumenten, para mi todos somos un poco freaks en el sentido que tenemos nuestros gustos, nuestras rarezas y no somos burdas copias de lo que marca imposición las grandes multinacionales,o es que el que tuena su coche no es freak, o el que se desvive por su hermandad no es freak... un poco de cordura, o para vosotros freak es todo aquello que es minoritario?
ResponderEliminarEn verdad no he encontrado los enlaces que quería encontrar, pero he encontrado páginas en las que se habla de lo dicho anteriormente.
ResponderEliminarEl primer enlace habla de la fiesta pagana que había antes de la navidad, en el cual hace referencia a una fiesta en relación con el Sol:
LA VERDADERA HISTORIA DE LA NAVIDAD
Y en éste segundo enlace se habla, en el apartado de fiesta pagana, de la fiesta primaveral que había en tiempos anteriores a la semana santa:
EL VERDADERO SIGNIFICADO DE LA PASCUA
Yo te dejo que seas friki
"Un freak, antes jaroteño", quería decirte que llaman frikis a todo lo distinto a ellos, que alomejor ellos son mas frikis que nosotros, pero bueno dejémoslos... solo les da coraje que seamos mas felices que ellos...
ResponderEliminarClaro que la Iglesia hace una gran labor de ayuda a los pobres:
ResponderEliminar-Obispo de Chiapas: excomulgado por ayudar a los indígenas nativos (que creo que son multimillonarios)
-Iglesia Carlos Borromeo (Madrid), querían cerrarla porque los párrocos ayudaban a putas y drogaos (multimillonarios también)
-Madre Teresa de Calcuta, convertida en el mayor negocio del siglo XX, nunca una empresa realizó un ejercicio de marketing mejor.
-Vicente Ferrer, que tuvo que dejar los hábitos de jesuita para ayudar a los pobres, poque la Iglesia le encomendó captar adeptos, no aguas o alimentos.
Uff! vaya finde mas movidito hemos tenido aqui! jaja.
ResponderEliminarEl tiempo nos dara la razón y que la batalla contra la Iglesia esta ganada (espero poder verlo). La historia tiene sentido politico, y es de izquierdas (una frase de mi antiguo profesor de historia).
Entiendo que guste la semana santa y nadie quiere quitaros eso, pero entiendan ustedes que no pueden robar de todo el pueblo para el beneficio de unos pocos, creo que no es tan difícil de entender.
Creo que el autor del articulo no prentendía destrozar la semana santa, solo dar una opinión sobre lo que le parece una mejor financiación ecónomica de ella (la cual comparto), y aprovechar la afluencia de publico a consecuencia de las vacaciones para realizar diferentes actividades.
No entiendo como podeis negar el derecho para realizar alternativas que vosotros mismos estais pidiendo para hacer las procesiones. Respeto a ambos bandos.
Un saludo.